Messire Llyr je vous salue,

Tout d'abord je voudrais vous soumettre une question. D'après mes recherche la baronnie d'Écotay a été détenue par plusieurs famille, dont la dernière en date est celle des Lavieu-Feugerolles. C'est celle-ci qui a été retenue pour asseoir l'attribution du blason de fief, érigé, suite à ma sollicitation, en Vicomté fief de retraite. Je pense que cette famille n'est pas éteinte de nos jours, j'ai donc décidé de ne pas porter ce blason. En revanche je souhaite faire honneur à mon titre et porter un blason inspiré de deux familles antérieures, éteintes, que sont d'Écotay et Chauderon. Ce blason serait : d'argent au chaudron de sable au chef emmanché de trois pointes de même. Ce qui donnerait visuellement:

Je ne sais si pour ce faire il me faut demander reconnaissance de ma famille à un généalogiste. Dans l'affirmative je serai en très grande difficulté. En effet, je suis fils unique, né de père inconnu, ma mère est décédée, je suis célibataire et il n'y a que peu de probabilité que j'ai descendance.

Ceci étant, lors de mes recherches j'ai trouvé référence à plusieurs seigneuries qui relevaient d'Écotay. Ainsi dans :
"Les familles nobles du Forez au XIIIe siècle: essais de filiation" Par Édouard Perroy:
page 436 : cartes des châteaux des Lavieu : Chalain, Marclopt, Pizay, Feugerolles
pages 443 et 444 : Beaujeu

dans l'armorial du forez:
Précieu (mais en partie selon le précédent), Beauvoir, La Salle
La Pommière XVIIIe

et enfin sur http://racineshistoire.free.fr/LGN/PDF/Cassinel.pdf
fiefs de Jacques de Lavieu-Feugerolles
Châlain-Le-Comtal (42), Curaize (ou Curraise, 42) et Pologneux (42) puis de Feugerolles (42)

Les fiefs suivants ne sont pas actuellement répertoriés:
Beaujeu non répertorié
Curaize non répertorié
Chalain non répertorié
Feugerolles non répertorié
Marclopt non répertorié
Pizay non répertorié
Pologneux non répertorié

Quant à La Salle je l'ai écarté compte tenu du trop grand nombre potentiel d'homonymes.

Je souhaiterai avoir votre avis avant de pousser plus avant mes recherches.

Si c'est de blasons familliaux dont bvous parler en premier chef je n'y vois aucune objection, et vous avez pris bonne décision concernant ceux des familles historiques.
La reconnaissance est bien a faire aupres héraut généalogistes (la premiere lettre de votre Nom de famille vous donnera vostre interlocuteur)
En ce qui concerne les fiefs,et c'est une des premieres leçons que j'enseigne à me spoursuivants c'est qu'il faut bien faire la difference entre un fief seigneurial issu du fief et un autre issus de famille.

Dans l'un c'est la famille qui a la vassalité, dans l'autre (celui des RR) c'est le feif quelques soit le proprietaire du fief suzerain.
Sans plus d'information ni de sources je ne peux juger sur pieces.

Tout à fait Messire Llyr, j'avais bien saisi les subtilité d'appartenance des fiefs. Dans la liste que je vous ai donné, il me faudra enlever certains fiefs localisés dans le Lyonnais, voir en Bourgogne. Pour le reste, le choix des fiefs doit se porter sur ceux historiquement connus, mais y'a-t-il des règles de localisation géographique? Par exemple le plus proche du fief "suzerain", ou même dans un périmètre géographique particulier.

La seule régle géographique est que les fiefs seigneuriaux doivent etre dans la même province héraldique que le fief suzerain.

Voici quelques compléments, en reprenant d'après ma première liste.

Beaujeu n'est pas à prendre en compte, ce fief se situe en Beaujolais.

Curraise (sous différente forme comme Curaize, Curraize)
http://books.google.fr/books?id=tl46u3dGQqEC&pg=PA734&lpg=PA734&dq=curraise&source=bl&ots=6FSs_zC5az&sig=7d2YXq9lqrUZH3k1ycvAPjzTLKc&hl=fr&ei=M5oiSrj-Ct6ZjAfZ66nXBg&sa=X&oi=book_result&ct=result&resnum=2#PPA912,M1
http://books.google.fr/books?id=ZQLGpgBNogAC&pg=PA84&lpg=PA84&dq=curraise&source=bl&ots=e-acDCZOQz&sig=Qgmw0p7O-LHjAL7AgaZnbIVMTGo&hl=fr&ei=M5oiSrj-Ct6ZjAfZ66nXBg&sa=X&oi=book_result&ct=result&resnum=5#PPA446,M1
http://books.google.fr/books?id=SpsgTB_S0SAC&pg=PA112&lpg=PA112&dq=curraise&source=bl&ots=HVSVSBGzFq&sig=UmbQoWiNY4VM_qPaPId8RbNZci8&hl=fr&ei=M5oiSrj-Ct6ZjAfZ66nXBg&sa=X&oi=book_result&ct=result&resnum=8
Curraise est aussi une rivière. Je cherche actuellement s'il existe un blason associable à ce fief. Le fief de Curraise est situé à proximité du village de Précieux (voir le GéoPortail de l'IGN avec une recherche "affinée"). Précieux que l'on retrouve aussi comme fief associé aux Lavieu-Feugerolles.

Messire Llyr, suite à nos échanges en la Chapelle Saint Antoine, que penseriez-vous des armes suivantes me concernant:

Écartelé au 1 et au 4 de gueules à l'étoile d'azur en pointe au chef de vair qui est d'Écotay, au 2 et au 3 d'azure à la tour couverte d'or, ouverte et ajourée du champ, maçonnée de sable qui est de Saint-Pry, à l'écusson d'argent au chaudron de sable emmanché de trois pointes du même.
Ce qui donnerait visuellement:

Si tout ceci vous agrée je formulerai la demande officielle de création de ces armes en la Chapelle Saint Antoine.

Comment dire cela sans que vous vous offusquiez ?
Ca ne va absolument pas du tout ^^
Blason trop large, couronne non réglementaire, abyme trop petit, emaux discordants...

Voici le blason aux normes règlementaires.



Pour ce qui est des seigneuries relevant d'Ecotay, je suis en cours de vérification.

Rassurez-vous Messire Llyr je ne m'offusque pas. Concernant les rapports de taille de l'écu je travaille sur des formes et modèles qui ne sont pas en usage à l'Hérauderie Royale (j'ai adopté les normes de Wikipédia). C'est pourquoi mon esquisse n'était effectivement qu'une esquisse.

Je vous remercie Messire Marty, je vais donc derechef mettre en oeuvre ces nouvelles armes. Pour ce qui est des seigneuries je continue mes recherches de mon côté, qui sait j'en trouverai peut être de nouvelles pour d'autres fiefs suzerains.

Chalain, Chalain-le-Comtal

Seigneurie vassale d'Ecotay.

http://pagesperso-orange.fr/heratlas/Rodumna/forez/lieux/Chalain-le-Comtal01.htm

Citation:

Chalain-le-Comtal - Loire, ar. et c. de Montbrison Blason des Lavieu-Feugerolles, seigneurs de Chalain-le-Comtal. A l'extinction des Lavieu, la seigneurie passe aux Talaru-Chalmazel. Le château de Chalain, qui n'apparaît pas dans l'armorial de Guillaume Revel, ne doit pas être confondu avec son homonyme de Chalain-d'Uzore, beaucoup plus important, et qui n'a jamais appartenu aux comtes, ni aux duc.

De gueules au chevron d'or, au chef de vair.

d'après http://fr.geneawiki.com/index.php/42038_-_Chalain-le-Comtal
Description du Blason : D'or aux deux épis de blé ployés feuillés d'une pièce , posés en chevron renversé , mouvant d'une roue , le tout d'or surmonté d'une rose d'argent sommé d'une couronne comtale aussi d'or perlée d'argent.
Cette description ne correspond pas à la représentation donnée, celle-ci comportant un champ d'azur.

Eglise de Chalanno-Comitalis au 11ème. Seigneurie au XIIIe siècle, possession des Lavieu-Feugerolles.

D'après http://forezhistoire.free.fr/images/chalain-ogier-1856.pdf

Citation:

... les comtes de Forez possédaient dans cette localité un château, et le village a pris leur nom. Ce château ne fut pas construit par eux ; ce fut Jean 1er qui en fit l'acquisition en 1289. Il était alors possédé par une famille d'Albigny. Le vendeur est appelé dans l'acte Guillelmus de Albiniaco et est qualifié de miles (1). Jean 1er et ses successeurs accrurent considérablement l'importance de ce château et augmentèrent beaucoup ses dépendances. Il appartint ensuite aux Lavieu et plus tard il passa, par alliance, dans la famille des Lévis Sugny.

et aussi

Citation:

Du temps de Lamure, cette paroisse renfermait un autre fief appelé la Maison noble de Pommiers, qui appartenait alors à noble Jacques d'Ecotay, lieutenant criminel au bailliage de Forez, dont les armes étaient un écu de sinople bordé de gueules au chef d'argent pendant à trois pointes.

Ce document atteste en plus de Chalain-le-Comtal de l'a maison noble de Pommiers.

J'en profite pour vous signaler que j'ai fait l'acquisition d'un fort intéressant ouvrage sur les armoiries du Forez. Il est librement consultable en ma bibliothèque de la maison de Saint-Pry

Je vous remercie Vicomte, je ne manquerai de me rendre en vos terres pour consulter cet ouvrage. Il faut que je me penche sérieusement sur vos seigneuries.

Surtout ne tombez pas

Je me rattrape à temps.

Bon, j'ai regardé un peu. Chalain-le-Comtal n'est pas, à première vue, vassale d'Ecotay. Dans les sources que vous mentionnez, il est clairement mentionné que le fief était possession de la famille Lavieu-Feugerolles. Cette même famille était seigneur d'Ecotay, mais cela ne veut pas dire que le fief de Chalain était vassal d'Ecotay. Un exemple : vous êtes Vicomte d'Ecotay et Seigneur de Saint Prix, mais Saint Prix n'est pas vassal d'Ecotay, vous me suivez.

Bref, pour le moment, rien n'indique que Chalain soit vassale d'Ecotay.

En revanche, en fouinant un peu, j'ai trouvé la seigneurie de Verrières comme dépendante d'Ecotay. Comme on peut le voir ICI :

Citation:

Le nouveau château fut bâti au lieu où se trouve le village de Querézieux, dans la paroisse de Verrières, dépendant de la Baronnie.

On trouve également ICI :

Citation:

La paroisse de Verrières dépendait, féodalement, des barons d'Ecotay.

J'ai également trouvé la seigneurie de Bard comme vassale d'Ecotay grâce à cette source :

Citation:

Laurent de Talaru-Chalmazel, chanoine et comte de Lyon, était fils de Christophe, baron d'Écotay, seigneurie dont relevait la paroisse de Bard.

Que je trouve également dans cette source :

Citation:

Ecotay, seigneurie en toute justice dans la paroisse de Bard.

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Oui, j'avais aussi trouvé ces références. Mais je me suis limité à l'appartenance vraisemblablement contemporaine de l'époque. Dans les années qui nous concernent le titulaire d'Ecotay était Lavieu-Feugerolles, donc c'est à partir de cette référence que j'ai fait mes recherches.

C'est précisément ce qu'il faut faire, voir ce qu'il en est pour les environs de 1457. Après, il faut bien faire la distinction entre fief seigneurial et fief familial.