[RP] Pastorale sur la Vita d'Aristote

Mémé Marguerite · causant Nombre de messages: 12 Date d'inscription: 06/11/2007 Niveau:

Fastoche

Moi je sais m'sieur le curé :

il est né 300 ans avant le second prophète Joshua à Satyre (ou un truc comme ça)... et heu , le contexte théomachin, c'était un contexte compliqué avec plein de faux dieux partout, je me demande même comment ils faisaient ses pauv' Grecs !

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Mémé du gredin Nevitta et du Saint homme Assunto.
PNJ complet... apparaissant au gré de ses fantaisies....

Alianor

Alianor passa son nez par la porte. Elle s'assit non loin de Mémé, et l'écouta, elle se permit de rajouter.

Même que dans votre Vita d'Aristote il est dit que le Faux Dieu, euh... Elle toussota ne voulant pas rendre la pastorale difficile, petit sourire d'excuse.

Désolée l'habitude... Je disais donc que votre Dieu lui avait même parlé pour la première fois devant le temple d'Apollon qu'il a foudroyé sur le fait.

Ca ne plaisantait pas...

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Mémé Marguerite · causant Nombre de messages: 12 Date d'inscription: 06/11/2007 Niveau:

Quand on parle de faux dieux, l'avéroiste montre son nez....

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Fra_Diavolo · Connaisseur Nombre de messages: 674 Date d'inscription: 16/09/2007 Niveau: 3

Fra était surpris... les deux qui semblaient le plus s'y connaître dans le dogme était une vieille mémé et une hérétique, comme quoi faut pas se fier aux apparences... quoiqu'il en soit, vu la manière dont la vieille toisait l'hérétique, le cours promettait d'être animé!

Bien, pour être plus précis, Aristote est né à peu près 384 ans avant Jeshua Christos à Stagire, en Macédoine.
Effectivement, les habitants de l'époques vénéraient plusieurs faux Dieux qu'ils vénéraient par crainte de leur colère. Ceci est important pour comprendre la suite.

Puis se tournant vers Alianor :

Et, comme vous venez de le dire, Dieu a parlé à Aristote quand celui-ci avait cinq ans... par contre attention, c'est le temple d'Apollon que Dieu a foudroyé, pas Aristote hein?!
Et après avoir détruit le temple d'Apollon, Dieu dit ceci à Aristote :
Fra prit alors une grosse voix bien grave... histoire d'essayer d'imiter la voix de Dieu, bien qu'il ne sachait pas vraiment à quoi elle ressemblait.
"Voilà ce que ma puissance réserve aux idoles qui se font honorer comme des dieux. Cherche le Dieu unique, cherche la Vérité et la Beauté, car un jour viendra celui qui restaurera tout"
Très bien, si vous avez des questions, n'hésitez pas, sinon, voici une petite question pour aborder la suite de la vita d'Aristote : quelle est selon vous la différence entre l'âme des animaux et l'âme des humains?

Mémé Marguerite · causant Nombre de messages: 12 Date d'inscription: 06/11/2007 Niveau:

zut c'est le truc avec Pépémanos, là.. le truc où Aristote dit .. ha zut , je l'ai au bout de la langue...

je perds l'esprit parfois.. l'âge...

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Alianor

Alianor regarda Mémé Marguerite en coin, et n'osa pas en rajouter, une réplique cinglante lui cuisait quand même la langue.

Le Père posa une autre question, et elle se souvint de ce passage, elle tenta de l'extraire de sa mémoire, obscurcie quelque fois par de nombreuses lectures.

Rha... je sais que c'est lorsqu'il parlait avec son précepteur après le déménagement de la famille...

Elle colla son index sous son menton, signe d'une intense réflexion.

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Fra_Diavolo · Connaisseur Nombre de messages: 674 Date d'inscription: 16/09/2007 Niveau: 3

Fra regardait la salle avec étonnement... bon bah si on a que miss l'hérétique qui participe, on peut directement fiare un débat sur qui des aristotéliciens ou avvero ont raisons! pensa-t-il amusé.

C'est bien Alianor, tu as compris de quoi j'allais parler, mais en réalité, la question que je pose vise plus à une réflexion métaphysico-théologique, Fra adorait les mots dont il ignorait le sens, qu'à se remémorer un passage du dogme!
Donc je répète : quelle est selon vous la différence entre l'âme des humains et celle des animaux?!

**Perceval21**

Perceval leva sa main

D'après moi celle de l'animal est pure et sans tâche tandis que celle de l'humain est modifié par les aléas de la vie

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**furax974**

Ce levant et parcourant la salle furax répondit à la suite de Perceval :

L’âme n’est elle pas la résultante de la prise de conscience de «ce qui est » ?
L’animal n’ayant aucune conscience de son état, ne devrait t’on pas en toute logique en conclure qu’il ne possède pas d’âme ?

Question posée il en profita pour faire encore quelques pas et s’asseoir à coté de Gypsie. Wink

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A ma mort j’irais au paradis, puisque l’enfer est ici bas…

**Gypsie**

Sourit à furax, partageant son avis

La définition de l'âme n'est-elle pas " principe de vie et de pensée de l'homme animant son corps " ? Comment un animal pourrait avoir une âme ? un animal " pense " ?

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**Perceval21**

Perceval écouta les deux personnes devant lui

Mais bien sûr qu'ils pensent d'une façon plus primitive que nous mais il pensent. Nous construisons des maisons, eux des terriers, nous chassons ils chassent, nous élevons des animaux, j'ai entendu que certains insectes font de même, nous éduquons nos enfants eux aussi. D'après moi seul le côté spirituel de leur âmes est quasi inexistant.

Par contre pourquoi Dieu aurait donné une âme qu'à une seule espèce de ses créations, si la réponse de dame Gypsie et Sieur Furax est vraie?

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Alianor

Alianor se permit de répondre à Sieur Perceval:

Parce que l'Unique, enfin Dieu, nous aime... Il nous a créé avec amour et par amour. Les animaux, quant à eux, sont le résultat de la création du monde, pas réellement de la main de Dieu même.

Les animaux n'ont pas la parole. Ils ne sont donc pas égaux avec nous... L'âme humaine prend conscience de Dieu, les animaux ne prennent conscience que des choses primordiales: se nourrir, s'accoupler, dormir, protéger les petits...

Nous avons un esprit beaucoup plus torturé...

Alianor se souvint d'une discussion qui avait alors lieu dans le sanctuaire averroïste. Elle sourit:

Nous avons le libre arbitre! C'est une sacrée différence entre les animaux et les hommes...

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**Sophonxe**

Sophonxe écoutait les débats avec attention, un peu déçue qu'aucun muratais n'ait fait le déplacement. Bien sûr, elle connaissait les réponses aux questions du frère Fra, mais elle n'intervenait pas, pensant que ce n'était point son rôle ici, n'étant ni élève ni professeur.

En son fort intérieur, elle se récitait les paroles de Dieu à Oane;

Citation:

" Humain, puisque tu es le seul à avoir compris ce qu'était l'amour, je fais de tes semblables Mes enfants. Ainsi, tu sais que le talent de ton espèce est sa capacité à M'aimer et à aimer tes semblables. Les autres espèces ne savent aimer qu'elles mêmes.'"

Elle pensait aussi à la discussion entre Aristote et son précepteur Epimanos et aux paroles du prophète:

Citation:

Les animaux, comme mon chien, qui ne peuvent pas changer de comportement par eux-mêmes, n'ont pas le même esprit que l'homme.

On parvenait bien à l'idée de libre arbitre que venait d'énoncer la jeune femme.

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Fra_Diavolo · Connaisseur Nombre de messages: 674 Date d'inscription: 16/09/2007 Niveau: 3

Fra eut un sourrire satisfait, le débat qui s'étais mis en place donnait du bon comme du mauvais, mais beaucoup d'éléments intéressants.

Bien bien, je vais répondre à quelques points qui ont été dévelopés!
Alors par contre, nous allons un peu nous éloigné de la vita d'Aristote, mais ce n'est pas très grave :
A la base, nous voyons dans la Création que toutes les créatures avaient un esprit comme le notre! Cependant, Dieu décida de choisir parmis ces créatures une qu'il préfererait, et pour ce, il réunit l'ensemble de Ses créatures leur demandant quel est le sens de la vie. A cette question, une seule ne pu y répondre, c'était un humain, et il répondit l'amour. Il a donc décidé que les humains reignerait sur les autres créatures. Voici ce que dit Dieu aux créatures :
"Vous qui n’avez pas su me répondre, vous qui vous prétendiez Mes créatures préférées. Vos esprits ne seront plus des choses supérieures. Elles ne tendront plus vers Moi. Comme vous serez dorénavant soumis à l’humain, de part votre nature strictement matérielle, je vous prive du langage. Vous bêlerez, meuglerez, grognerez, siffloterez, miaulerez ou aboierez jusqu’à la fin des temps!”.

Pour récompenser Oane, Dieu fit alors de l'esprit des humains des âmes qui seront jugés à la fin de leur mort pour aller au paradis solaire ou en enfer lunaire!
Avez-vous encore des remarques sur ce plan-là?

Sallaberry

Sallaberry écoutait tranquilement les différentes discussions. Quand le prêtre ajouta

Citation:

Vous bêlerez, meuglerez, grognerez, siffloterez, miaulerez ou aboierez jusqu’à la fin des temps!

Il se dit que certaines personnes qu'il avait pris pour des humains devaient en fait être des animaux...

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Sallaberry

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